「类别固有观」的疑问贴

对于「类别固有观」的理解有疑惑的,在这个帖子下讨论。

课程原文:我们把「相信 “存在物质世界自己对现象的固有划分”」的观念,称为 “类别固有观”。
课程链接

2 个赞

我感觉我理解「类别固有观」了,类别固有观就是相信物质世界自已经规定好了什么现象就该归类为什么概念,我只要去发现这些概念就完事了。

例如
某位农村来的小孩,发现高楼层的房子有可以快速上上下下的上下东西,该小孩认为,自己是发现了「电梯」这个概念,并没有意识到这是人渐构的概念,该小孩认为该概念在自己有这个认知之前,这个现象就已经被规定好了被划分到「电梯」这个概念,自己仅仅是发现了该概念。

2 个赞

你这个描述确实看不出来什么问题。不过最好利用「现象群」「划分」和「概念」来解释这个问题,指出电梯例子中的现象群是哪些,还有哪些「划分方式」。当指出更多「划分方式」,让人们意识到「划分方式」不唯一,完全是基于「主体的目标」而定的,就更容易凸显出「为什么现象群并不会自己给自己划分」

3 个赞

我对下面这一个偏见有疑惑。
我不清楚我的偏见:我还以为只有人脑才能创造概念,我看现代汉语词典上写着(一个主体的定义),在哲学上指拥有认识和实践能力的人。
为什么在您对那个测试题中,补充内容强调’人工智能(主体)"?

机器和生物都能作为主体

3 个赞

让我想一想为什么都能作为不同主体。
想的很粗糙:我依稀记得哲学书上写过,先从无生命的感觉(有岩石的风化)到植物的那种反射(含羞草有东西靠近,"想要"逃避。)、然后再到人的荒野求生(人类有自己的狩猎,采石目标)才形成了人脑,我以为只有人脑才能创造概念。
人脑是产生意识的生理基础。难道人工智能也有自己的"意识"吗?

我是无法想象:人工智能是怎么创造概念的?

可能你采用的是过去的定义,那么也就只有人和高等动物能满足。但经过这么长时间的发展,「主体」的概念已经变得更加抽象,可指代人和高等动物之外的对象了。比如,法律领域就借用了主体概念,公司就是一个主体。人工智能那自不必说了,本来就是在用机器仿照人类的能力。 AI也能创造概念,可以拿阿法狗举例,它创造的围棋概念,很多都是人类创造的,但有很多并非人类采用的,但却打败了李世石

3 个赞

大佬好,
总结了一些结论(语意转换),不知道这些结论符不符合课程的理论,
① 物质现象 是 物质世界固有的
概念现象 是 概念世界固有的
② 物质现象被归属为哪个概念,不是物质世界选择确定的,
然而,一旦 划分好了概念,归类确定了之后,
那么,概念与概念之间的关系,有那么一些,就不是概念世界所能决定的了,
这些结论,符合课程理论么,烦请大佬指正,

1 个赞

“概念现象 是 概念世界固有的”
这个说法有问题。不过我能猜出你想说什么,你想说的是「群体公共语言」中,「概念和概念间的关系」会约束「概念」。但我们只能说“影响”,不能说“决定”,因为语言本身不是死的,而是动态的,发展的。比如,互联网上时时刻刻都在发明新的梗,新的表达,经常会出现语义迁移。也就是考试等特定场合中,有“权威决定性”。

5 个赞

想起来这则新闻了,词典中也对人工智能解释了。
阿尔法狗打败李世石是计算机科技的一个里程碑,用计算机模拟下棋高手的套路,可以比人还会下棋,出人意料。

这是对人工智能望文生义了。我将人工和智能拆开了,其实是一个词。

影响而非决定,好的明白了,是我有点草率了,感谢解惑,老师辛苦了

1 个赞

苹果这个概念是指代一堆苹果,【一堆苹果是现象群】,我们将这一堆东西抽象划分出了苹果这个概念,并用【苹果】这个名字指代苹果这个概念。这里苹果概念和苹果名字都是人类自己划分出来,但是一堆苹果也就是一堆苹果现象是物质世界存在的。又比如在水果电池的应用时,我们不会将这对苹果现象划分成到苹果这个概念下,而是将这堆现象划分到是具有果酸这个概念下,利用果酸作为电解质,通过两种不同金属片之间的电化学反应产生电能,达到发电的目的

1 个赞

现象群最好不要再用「苹果」来描述了,毕竟在划分之前,「苹果」还不是一个类别。可以选用「一整棵大树及其周围的物质」,那么多东西,又有空气,又有树,又有枝干,我们偏偏把其中的一小部分划分了出来,让满足「特定共性」的一块区域归于「苹果」这个类别

7 个赞

为什么现象群并不会自己给自己划分到某个概念上?

要想更好的理解这个问题我们先了解概念是怎么来的。

为了更好的理解,我使用相对层级来描述,因为现象是未经划分无法言说的,我一旦说了就已经是划分后的了,所以只能使用相对层级来描述,而且我会提供两种不同的主体视角对物质现象划分的方式。

物质世界有苹果、米饭、蔬菜、铁架子、铁罐、这些未经划分的物质对象(在绝对层级上这些其实已经是划分后的概念了)。
张三想知道什么未见对象「可食用」就把已见苹果、米饭、蔬菜这群对象通过抽象然后划分为「食物」这个概念,当他碰到未见对象车厘子就会归类为「食物」并预测「可食用」。

张三又想知道什么未见对象「可以在商店上架」就会把苹果、米饭、蔬菜、铁架子这群对象通过抽象划分为「商品」这个概念,当他碰见未见对象橘子就会归类为「商品」这个概念并预测「可以在商店上架」

假设有一个食铁兽想知道还有什么未见的对象「可以食用」就会把已见的铁架子、铁罐通过抽象划分为「食物」这个概念,当碰到一个未见对象铁棍,就会归类为「食物」并预测「可以食用」。

由此可见物质世界的现象都是未经划分的现象集合,只有主体才会根据自身需求去划分概念。
物质世界根本就没有规定现象集合里的某一部分就该归为什么概念,物质世界根本就不会去划分概念。这都是主体为了推测才会做的事情。
倘若有人相信「食物」代表的那群现象是物质世界自己划分到「食物」这个概念上的,我仅仅只是发现了「食物」这个概念,那么该人就是「类别固有观」。

3 个赞

语义重复,两个词语,建议你:删除一个。

“划分后的”,“就已经是~~的”。二者同义反复,建议:删去一个。

文章整体写的还可以,我朗读起来是流畅的。
只不过个别句子会有一些瑕疵,我分了三次回复,分别对三种情况指出问题。呃,三次回复是我粗略、快速、微微、发声,朗读足足三次的成果。
文章看起来并不费劲,因为段落的形式相仿,如果加上修辞,该文章欲求、信念、态度、意图等等有所侧重,那么就能更好的感受到你的发现了!

一个句子中出现两个"就":成分冗余

其实一词表推断语气,强调推断的结论:可不必用已经是来强调。

大哥,这不是语法考试

1 个赞