经验预测与模型预测的辨别

#d

这里的“值得建构的非任意关系”意思就是输入概念a的下层对象和输出概念b的下层对象之间的关系。

其实Ⅰ和Ⅱ两点是类似的, 是同一个东西的不同视角. Ⅰ的侧重点是"我们要不要区分这些对象". 那么, 从根本上来说, 为什么我们需要区分这些对象? 就是因为我们要通过区分这些对象, 去建立起这些对象之间的规律, 我们要建立的就是这些被区分的对象之间的关系, 这些规律对我们当前的情况是有价值的. 否则如果这些被区分开的对象之间根本没有我们需要的规律或者找不到规律, 那么我们根本就不需要去区分这些对象. 那么这也就是Ⅱ了. 所以既然你能认同" 绝对概念a更下层的对象被视为必须要区分开 需要预测的是概念a下的某个对象 )“, 那么Ⅱ其实也就是一回事. Ⅰ和Ⅱ的关系是很紧密的,正是因为我们” 真正的推测要求就是为了推测这些必须被区分开的对象之间的对应关系 , 即一个概念“张开空间”后,其内部元素与目标输出之间存在值得建构的(值得建构的应该可以理解, 因为"存在值得建构的规律"就是我们需要区分开对象的原因, 否则不存在值的建构的规律就根本无需去区分对象)、非任意(这里的"非任意", 其意思是这个规律不能是松散的, 在当前视角下毫无关系的. 比如苹果概念到肌肉信号假设视为联结模型, 即把苹果概念和肌肉信号都展开下层, 那么发现苹果概念的下层和肌肉信号的下层根本没有什么能找到的, 至少是没有能找到的有价值的规律, 可能这个时刻是苹果概念的对象b对应肌肉信号的对象c, 下一刻又是苹果概念的对象d对应肌肉信号的对象f了)的关系"(Ⅱ), 我们才会去区分对象(Ⅰ).

引用的这句话和之前的"真正的推测要求就是为了推测这些必须被区分开的对象之间的对应关系, 即一个概念“张开空间”后,其内部元素与目标输出之间存在值得建构的、非任意的关系.“是对称的, 之前那句话是正面, 这句话是反面. 所以这里的意思就是” 我们要了解的不是作为输出的概念a下单个对象与作为输入的概念下对象之间的关系, 这个关系对我们没有价值".

#e 举个例子, 在s=vt中, s=vt就是一个固定的关系, 我们对于每个v和t的具体数值都可以得到s的具体数值. 假设此处我们就是要探寻s和v, t的关系, 那么这个关系对我们就是有价值的.

#e 而像是练发音的例子中, "苹果含义"的对象层到"肌肉信号"的对象层, 这个规律就不是当前我们要了解的那个关系. 想象一下, 从绝对的层面来讲, "苹果含义"作为一个概念, 可以包含多个对象, 即不同情况的, 有细微差别的苹果含义. 但是我们在练发音中, 需要了解的是这么多细微的不同苹果含义中, 到底哪个苹果含义对应哪个肌肉信号吗? 在这个练发音任务中是不需要的, 我们只需要把苹果含义视为一个整体, 把"苹果含义"所在的层面视为对象层就行. 也就是, 我们要建构的规律根本不需要考虑具体苹果含义, 这个"具体的有差别的众多苹果含义"到"不同肌肉信号"之间的关系根本对我们没有价值.

你先看看这个可以认同吗?也就是我觉得Ⅱ和Ⅰ基本是一回事,正是因为存在值的建构的关系才会去区分对象的。
这里的“值得建构的非任意关系”意思就是输入概念a的下层对象和输出概念b的下层对象之间的关系。

假设我们的目的是用声音表达苹果的含义,那么我们建立的就是从苹果含义到肌肉信号的关系。如果我们每次想表达的都是同样的苹果含义, 那么我们把苹果含义作为对象层建立与肌肉信号的对应关系 ,如果我们每次表达的是苹果含义概念下的绿苹果含义、红苹果含义和黄苹果含义等不同的苹果含义 ,那么我们才需要把苹果含义作为抽象层,为每次表达的不同的绿苹果含义、红苹果含义和黄苹果含义等作为对象层分别建立与肌肉信号的对应关系,从而建立起从苹果概念到肌肉信号的映射关系

如果目的是表达相同的含义 ,那么建立的就是输入对象a和输出对象b的对应关系

如果目的是表达不同的含义 ,那么建立的就是输入概念a和输出概念b之间的映射关系

经过一段时间的思考,这是我目前对经验预测和模型预测的理解,我觉如果你能在你的文章中、突出人的主观目的这一点也许会更清晰。

老师我想了一下你说的话,以下是我的理解,能麻烦您有时间帮我检查一下是否正确吗?

苹果能吃。这句话本身其实并不能决定它是经验预测还是模型预测,因为我们还没有确定自己的目的。如果我们想预测对象是苹果这个词, 希望每次碰见苹果这个词 都能回想起苹果能吃 那么我们把苹果 这个词 作为对象层 建立与能吃 之间的对应关系 如果我们表达的是苹果概念下的绿苹果 红苹果和黄苹果等 不同的苹果含义 ,那么我们才需要把苹果作为抽象层,把每次表达的不同的绿苹果、红苹果和黄苹果等作为对象层 分别建立与能吃的对应关系,从而建立起从苹果概念能吃 之间的映射关系

如果预测的都是相同的对象, 那么建立的就是输入对象a和输出对象b的对应关系

如果预测的都是不同的对象,那么建立的就是输入概念a和输出概念b之间的映射关系

1.可以这么说,不过我更想侧重于的是“为什么我们要视为‘同样的含义(因为我们当前不需要建构分离开之后的关系)’”。
我更倾向于把”同样的含义“”不同的含义“视为“结果”,而“我们当前的目的需不需要建构被视为差异的对象间的关系(这当然就是主观目的。所以你看,其实一直在强调主观目的)”视为导致最后产生“视为不同的或相同的含义”的“最根本原因”。 我们将某个绝对概念下本来可以分出来的不同差异忽略,视为“同样的含义”,这本身就是一个结果 。产生这个结果的原因 是:“我们当前的目的,不需要去建构那些被区分看待的对象之间的关系” 。

2.关于主观目的这一点,我觉得其实全文都在强调。
首先,开门见山就写了“我觉得要视为常量还是变量, 和任务的性质与主观目的高度相关. 我们使用的是相对层级, 意味着视为变量还是常量, 不能看它是否是"绝对意义上的概念", 而应该看"当前任务, 是否需要将它视为概念(变量)".”
其次,其实我自己觉得的判断标准一直都是“当前是否需要建构视为差异之后的对象间关系”,而“是否需要建构”当然就是主观目的决定的。这其实就是同一回事。如1所说,主观目的本来就是决定视为常量和变量的原因。

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