关于“类别固有观”的一道测试题

b站评论区有人问:

“请问承认饥饿是先天就有的概念,是不是犯了类别固有观?在这个认识的过程中,为何没有主体的介入,阐明主体的外显是否意味着能应用于人工智能”

请指出这位学员的错误理解

答案

这位同学混淆了未被归类前的现象与归类后的概念,并且没有理解类别固有观的意思。

现象就是物质世界先天就有的,而针对这些现象,寻找共性,剔除差异后,划分为【饥饿】这个概念则是主体划分的,未划分前的现象1和现象2在没有主体归类前,它们就是两个独立的现象,只有在主体划分后,才能说它们都属于【饥饿】类别(概念)。

类别固有观说的是,概念是否固有,而非物质世界存在的现象是否天然就有,现象当然天然就有,不然主体也不需要去认识了。

而后这位同学说为何没有主体加入,完全是基于上面错误的理解推理的,则不需要继续解释了。

8 个赞

正常理解:主体感知了一系列的信号后才总结出来「饿」与「不饿」。

  1. 第一点。
    他把这里把主体认识成其他的东西了。

  2. 第二点。
    由于没有足够的上下文。鬼知道,他后面的“主体外显”到底指代的是什么。所以无法确认“主体外显”能应用于人工智能。

综上所述:
他的问题在于过对自己的个人体系过于自信了
他不认同「认识过程需要主体的参与」,认为「认识这个动作,独立于主体存在」。
也就是说,没有理解视频表达的概念体系,也没理解认识论的哲学体系,而是用自己的个人体系去硬套。
从他个人体系的角度出发“主体外显”确实是一个没有用的过程,毕竟认识这个行为跟主体无关。

接着再回答这个正常来讲的「主体的认识过程的外显化与AI」
由于现阶段的「人与AI的交互是基于符号的」,所以「人的认识过程外显」可以在与AI交互的过程当中「获得更多可交互的地方」。

2 个赞

按照您的理解综述之前,必须要整体地过一遍他的问题。感觉他的问题很,我把它修改,改成语句通顺的版本。
我也是一个主体,换言之,我作为一个个体,我感觉到问题有语病,作出了修改:
请问承认饥饿是先天就有的概念,是不是犯了类别固有观念方面的错误?在这个认识过程中,没有主体的介入,那么阐明主体外显的特征是否意味着其能应用于人工智能?

1 个赞

阅读这位朋友的问题,语句有点不通,好在这有一段没有语病的新版本:请问承认饥饿是先天就有的概念,是不是犯了类别固有观念方面的错误?在这个认识过程中,没有主体的介入,那么阐明主体外显的特征是否意味着其能应用于人工智能?

1 个赞

没有权威教您怎么“饥饿”,饮食不学而能,与生俱来。所以没有犯类别固有观念方面的错误。
你为什么断定饥饿是先天就有的概念,承认“饮食”判别模型的结果?
尚未泛化失败的知识≠
相对真理:在世间万物发展过程中,人们对于在各个发展阶段上的具体过程的正确认识。
它是对物质世界近似的、不完全的反映。
物质世界在人的意识之外存在着:世界是世界,它孑然独立。

没有主体的介入就没有认识对象,这等同于没有介入就没有在思考目标的人或事物。也就没有人体回答事物影响的活动过程,即等同于没有主体的介入就没有人的表象、概念、甚至观念等反映形式,最终没有去认识物质世界了。

饥饿是人定义的概念,我感觉是反应胃部和人整体的状态.你感觉到饥饿所以需要进食补充能量,应用到人工智能上不就是电池电量是否接近最低电量,该充电了

1 个赞

机体如何在环境中生存?
对一个机体而言,要预测的饥饿感走向可分为两种:一种是感觉到饥饿,需要进食补充能量1,一种是人体未见(即反映胃部和人整体的状态2)。其中「情况1的预测能力」和「情况2的预测能力」构成了人体认识饥饿走向的全部需求,人体每时每刻都在塑造和应用这两种预测能力。为了预测饥饿感的升降,人体需要提前塑造「预测饥饿的能力」,预测能力越强,实现吃饱喝足的能力越强。饥饿是不断变化的,人类在这个世界中的生存方式,就是通过「预测变化」,从而趋近吃饱、避开饥渴,实现吃饱喝足。

现代汉语词典解释,相对饱,意思就是肚子没东西

对这个问题,我想补充一些内容。

首先,句中的“先天”有多种理解,一个是「纯物质世界的」,一个是「靠基因决定的」,在思考时,很容易两个概念混在一起思考,推理过程中没有保持「概念的同一性」。

「类别固有观」所涉及的是「纯物质世界的」的这个指代,说的是「饥饿这个概念,并非纯物质世界天然固有的东西」,并不是在说「饥饿这个概念,并非基因决定的」。

饥饿的确是基因决定的一种感觉,这种感觉在自然界是没有的,大脑又是基于这个感觉创造了一个概念。所以,「饥饿」这个概念,当然有主体介入。纯自然世界(无主体)没有它,对于植物(主体)而言,它们也未必需要创造这样一种感觉,对于人工智能(主体)而言,它们可能会创造「缺电」这个概念。

只不过,饥饿不是属于严格意义上的「个体后天学习到的概念」,而是「依靠群体演化而学到的概念」,所以会带有迷惑性,但是「群体」依然是有主体。

7 个赞

评论者认为:人降生到世界之后,消耗一定的能量后,就会自然而然感到饥饿。因此“饥饿”是先天就存在的,是没有“主体”介入就存在的。
很显然,评论者是将饥饿现象与饥饿概念混淆了。饥饿现象是客观存在的,但是从众多饥饿现象之中,抽象出饥饿概念是人主观划分的。
评论者认为:饥饿概念如实地反映现实世界中的饥饿现象是先天的,即现实世界自然而然从饥饿现象划分出饥饿概念,本身就陷入了类别固有观。
至于后面主体的外显,不清楚他说的外显是什么,加上前面推论不成立,不再点评。

1 个赞

评论者的信念分为两派。
前者企图议论:这没必要问出来。没有什么主体介入。
后者展开批评:饥饿概念自然而然的就存在于现实中。
信念1是没学课程之前就拥有的。实际上这种“我认为~”没有深入到问题当中。
信念2在学课程之后才有,被提问者提的问题带进了类别固有的观念。
两派信念多多少少有自己的偏见。

我觉得我应该扩展:“主体感知了一系列的信号后才总结出来「饿」与「不饿」。”的描述

根据实践得到的结论:「物质世界先天存在的现象」「基因决定生物的生活状态」这些「先天(在时间上出现在主体自己出现前)的现象」看似是“饥饿的原因”,其实这些也都是「被主体主观归类的概念」。

主体是在实践中感知了一系列的信号后,
产生了:

  • 「世界上的一系列的信号」从「时间」上讲存在「在时间上存在出现在主体自己出现前的一系列信号」然后「这种信号」被称为「先天」,是「信号按时间分类的结果」
  • 「饥饿」属于「物质世界先天存在的现象的结果」,
  • 「饥饿」也属于「基因决定生物的生活状态的结果」。

以上的这三个想法是典型的「信息推论」的结构。
而被这些「推论」「联结的」「概念」都是「主体主观归类后的」。

类别固有观,展现的是:“「主体感知的外部信号本身就“自带”一些“原始的「属性(概念是对象的标签)」”」,而我的「个人体系」只需要「一对一复制这些“原始属性”」就万事大吉了”这样的想法。

而《世界模型》,展现的「外部信号」是一个「不可知全貌的、未被主体的判别模型染指的、的“不带”任何「属性(概念是对象的标签)」的、不能被直接轻易地精准且详细地描述的“原始状态”」

也就是说「类别固有观」是为了更好讲述「「现实(物质)世界」到底是什么」,而提出的一个「反例」