# 关于对渐构学习的提问 **URL:** \ **Category:** 智能简史\ **Tags:** 学习方法\ **Created:** [2025 年4 月 9 日 11:55 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004 "2025-04-09T11:55:17Z")\ **Posts on this page:** 16\ **Page:** 1
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 11:55 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/1 "2025-04-09T11:55:17Z")
各位老师，本人在学习渐构学习法时，遇见了悖论。 一、在学习外语的环节里指出，“含义”与“符号”的指代关系靠背，可是一个符号通常有多个含义，是不是说要将符号所指代的含义全部死背下来。 二、在“学识字”中指出通过渐构，建立符号的文字记忆，那一个单独的“符号”既“单词”多字母、少字母亦或是换中间的某个组成字母，全部都属于图形上的改变，那么如果通过渐构去留下印象，大脑的工作量是不是太大了，如果一个单词由很多个字母组成，那变化方式岂不是指数级增长，一个单词还可以利用AI提供学习材料，然后进行渐构，从而记住，但是一个人通常要有数千个单词的词汇量，全部采用这种方式，那所需要的时间和精力将是无法计算的，怎么学？再者这么多的单词，岂不是前一个刚刚渐构完，间隔多个单词后，不就忘了吗？这些问题怎么解决？ 三、关于“语义理解”，将单词放入句子中，去理解指定的含义，通过大量的句子建立语感。可问题是对于初学者，他的词汇量不够，那么一个句子，他每一个单词都不认识，怎么去通过句子学习。如果先积累词汇量，岂不是又绕回去了，还要先去背单词。如果说采用翻译的方法，将句子翻译过来理解，且不说能不能留下印象，这种方法不是还在按照中文的理解方式去理解外语吗？如何培养成外语的语感？再说前两个问题不解决，又怎么破解背单词的问题，不破解单词的问题，词汇量又如何积累？ ---
作者： ![6dd6e087](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/6dd6e087/32/311_2.png) [@6dd6e087](https://club.modevol.com/u/6dd6e087)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 12:21 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/2 "2025-04-09T12:21:08Z")
我来挨个回答，你产生这些问题，我认为是来源与你对渐构的学习理解不够。 一：在学习外语的环节里指出，“含义”与“符号”的指代关系靠背，可是一个符号通常有多个含义，是不是说要将符号所指代的含义全部死背下来。 「一个符号通常有多个含义」，不是要将所指代的含义“背下来”， **重点是“理解”，“感知模式”** ，比如“我”和“你”，当我在使用“我”这个词的时候，指代的是我自己，而你在使用“我”这个词的时候，指代的是你自己。 语言的学习更偏向潜意识，你是想用显意识去识别“单词”的含义，也就是背下来，但是语言是即时的，你背下来，不一定能够在对话中调用， **所以重点是让大脑潜意识“感知”，而不是背。** 二：总结一下，你的问题是不是如何记住单词，并且不要遗忘？ 这个问题和上一个问题类似，你不要用「渐构去留下印象」这种宽泛的说法， **应该是用「判别模型识别任意现象属于某单词还是非某单词」** ，这同样是在大脑潜意识进行的活动。 「判别模型」的作用你需要好好复习一下，建议回看从无穷现实到五组概念这三节课。 三：总结一下，在没有基础的情况下，新人如何通过渐构的方式学习英语。 这一点需要你调用多感官的功能，进行初始学习，就像婴儿一样，还是用例子学习，只不过不是用句子来学习，而是通过图片，视频，声音来感知学习。 比如你学习“apple”这个单词，不要将它翻译成中文，而是去看图片，看视频，听吃苹果的声音，然后将视觉、听觉和“apple”这个单词建立指代。 当你用视觉看到，耳朵听到，任意神经电信号，判断它属于或不属于“apple”这个单词的指代，然后不断循环，积累单词。 之后再通过将单词放入句子中，去理解指定的含义，渐构「一个符号的多个含义」。 ---
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 13:14 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/3 "2025-04-09T13:14:26Z")
感谢这位老师的耐心解答，不理解之处如下： 一、您所说的“理解”“感知”，应该是指要将结合实际应用去理解在句子中，单词所指代的哪个含义。但问题是我还没到可以去理解“符号”实际运用的地步，我现在一个“字”都不认识，你如何让我去通过一句话，理解某个“字”所指代的含义。我没办法感知，我只单独指定这个“字”现在有3或者5种意思，怎么去理解呢？ 二、其实我虽然有记住的意思，也是在说通过渐构去“记住”。还是以“apple”为例，现在给我提供“pple”“aple”“bpple”…让我判别是否为“apple”的符号，利用AI我能够获取足够多的学习材料，也建立了判别模型，现在已然能够判别了。可是下一个“符号”呢！再下一个呢？全部这样去一个个的判别吗？那样学习量是不是太大了？再者，我现在能够判别了“appe”这个符号书写的所有形式，可是在连续判别了多个“符号”后呢！或者过了一个月，一年乃至更久，我是否还能判别“apple”的所有书写符号，如果不行，我是否还需要从头再建立判别模型。 三、因为我要解决的是应试的问题，还以书面考试为例。比如我用图片去建立某个“符号”的指代，可是一个“符号”有多个指代，这就说明最开始的指代是已经确定要学习的那个“含义”。在经过练习后，我建立了“符号”的指代，但是只有让放入句子中才可以理解“符号”的意思，可句子中的每个“符号”，我都不懂啊？比如，我给一个孩子写：“爸爸是个男人”。可是孩子既能认识“爸爸”，也不认识“个”…怎么能学会“男人”呢？ ---
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 13:18 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/4 "2025-04-09T13:18:37Z")
再者老师，“符号”和“含义”是两个概念，之间是常量对常量的指代关系，这单一的映射关系不是要记住的吗？您说的“理解”和“感知”是什么？ ---
作者： ![6dd6e087](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/6dd6e087/32/311_2.png) [@6dd6e087](https://club.modevol.com/u/6dd6e087)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 13:45 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/5 "2025-04-09T13:45:37Z")
一、你需要先通过初始学习，积累初始的单词库，初始学习：比如你学习“apple”这个单词，不要将它翻译成中文，而是去看图片，看视频，听吃苹果的声音，然后将视觉、听觉和“apple”这个单词建立指代。 当你用视觉看到，耳朵听到，任意神经电信号，判断它属于或不属于“apple”这个单词的指代，然后不断循环，积累单词。 等你积累足够多的单词，能模糊的理解句子的意思的时候，你就可以通过用去通过不同的例句，理解某个“单词”所指代的含义。 二、首先，如果你成功渐构出了模型，那么你的遗忘速度会很慢，甚至不会遗忘，不知道你学没学过自行车，小时候5~7岁学会了自行车，就算你二十年的时间不骑，等到再骑的时候，很快就能上手，这是成功建构出了模型，语言类型的学习也是一样，你把语言学习当成了类似数学或者逻辑的那种显意识学习就是错的。 而且判别模型的训练不需要很多，大脑只有在记忆单纯的图形时才会产生遗忘，比如单纯的记忆“apple”，但是在带有含义的训练中，遗忘速度会慢很多。 以信息推测为例： 输入空间：{猫的图片，筷子的图片，人的图片，苹果的图片…} 输出空间：{属于apple}{不属于apple} 而且这种训练不需要非常大量，成人的脑中已经有了很多潜意识的模型，比如字体的形状，图片的颜色等，这些都是你意识不到的，只需要合适的输入空间和输出空间，三五案例就能形成模型。 最多需要通过一些“对抗性”的案例，比如小孩画的苹果，和写的歪歪扭扭的"aplle"，你能不能识别，如果能识别，就是学会了。 三、不需要全都懂，就算是仅仅指着爸爸，然后跟孩子说：“男人”，孩子也能建立起爸爸-男人的指代关系，然后再带孩子外出，指着公园下棋的老爷爷，告诉孩子：“男人”…通过这样不断的训练，孩子就能建构出什么是男人的模型。 ---
作者： ![6dd6e087](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/6dd6e087/32/311_2.png) [@6dd6e087](https://club.modevol.com/u/6dd6e087)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 13:50 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/6 "2025-04-09T13:50:28Z")
“符号”是“含义”的指代关系，“含义”是指“现实中的苹果”，而“符号”是用来代替“含义”的一种替代物。 当我说“苹果”这个句话的时候，你知道我指代的是“现实中的某种水果”。 “苹果语音”-“现实中的苹果” 还是“我”这个例子，当我在使用“我”这个词的时候发表内容的时候，文中的“我”指代的是“现实中的我” 而你在使用“我”这个词的时候，指代的是“现实中的你” 但是都是“我”这个单词，“感知”“理解”就是你能知道在不同情况下看见“我”这个单词时，知道“我”指代的是“现实中的我”，还是“现实中的你”。 ---
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 13:54 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/7 "2025-04-09T13:54:51Z")
老师，我有点明白您说的意思了。 一、关于判别单词。您应该值得是直接用含义，去判别“符号”。就是说将一个单词看做一个整体的“符号”去判别，而不是将“符号”拆解学习。这样就不存在少字母或多字母的意思，而是已然一个单词成为一个整体，当发生变化时，自然能够识别。 但还有个问题，就是例如苹果，梨等，有鲜明的含义，但是如“运行”“说”“传统”“新鲜”等类的单词怎么渐构呢？ ---
作者： ![6dd6e087](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/6dd6e087/32/311_2.png) [@6dd6e087](https://club.modevol.com/u/6dd6e087)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 14:12 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/8 "2025-04-09T14:12:18Z")
形容词和动词，形容词用静态的图片，动词就用运动的画面。 而且，某些词语是成对出现的，一起学习会更高效。 比如“新鲜”对应“腐烂”，“运行”对应”静止“，”传统“对应”创新“。 ---
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 23:20 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/9 "2025-04-09T23:20:01Z")
老师，名词和动词我知道能用什么指代，那量词、语气词这些呢？ 另外老师关于句意理解的问题，还有一点不明：外语中，一个“符号”往往对应多个含义，那么当未学习的符号含义发生变化时，指定学习的“符号”却没改变时，我本身不能辨别的情况下，又该如何学习。 举一个不恰当的例子：比如中文中“她是人”/“他是人”这两句话，已知确定的是我要学习的是“人”这个符号，但是符号“她”/“他”的含义却不同，假设在外语中“她”和“他”是一个“符号”的两种含义，这种情况下，如果在考试中遇见了翻译类的问题，我岂不是会因为写错“她”/“他”而答错题，因为现在我本身没有外语基础，所以举了这个不恰当的例子，望老师见谅。 ---
作者： ![6dd6e087](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/6dd6e087/32/311_2.png) [@6dd6e087](https://club.modevol.com/u/6dd6e087)\ 发布日期： [2025 年4 月 9 日 23:51 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/10 "2025-04-09T23:51:40Z")
我在前面已经说过了，重点就是”感知“和”理解“，你没有理解什么是”感知“和”理解“，我最后在给你具几个例子，剩下的需要你自己在学习的时候，去确定什么是”感知“和”理解“，你没有这样的学习过程，用语言是很难讲述明白这类抽象的知识的。 以中文学习为例，中文中一词多义： 【打】 - 击打：他在院子里练习打沙袋。 - 打电话：我每天下班后都会给妈妈打个电话。 - 编织：奶奶正在灯下打毛衣。 【行】 - 行走：我们步行去公园只需要十分钟。 - 行业：他在银行工作已经五年了。 - 可行：这个方案行得通吗？ 【花】 - 植物：阳台上新开的月季花香气扑鼻。 - 消费：这个月买书就花了两千多块钱。 - 视觉模糊：老盯着屏幕眼睛都看花了。 你自己思考一下，为什么在中文中你能理解同一个单词在不同语句中的不同含义。 ---
作者： ![59b14c7b](https://club-cdn.modevol.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/5/7993a0/32.png) [@59b14c7b](https://club.modevol.com/u/59b14c7b)\ 发布日期： [2025 年4 月 10 日 03:39 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/11 "2025-04-10T03:39:43Z")
感谢老师，麻烦了 ---
作者： ![d57ee2d1](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/d57ee2d1/32/1026_2.png) [@d57ee2d1](https://club.modevol.com/u/d57ee2d1)\ 发布日期： [2025 年4 月 10 日 03:40 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/12 "2025-04-10T03:40:32Z")
学英语可以看中文，但知道意思后就不要盯着中文符号不放；可以先把单词的意思背下来 ---
作者： ![lt9i6](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/lt9i6/32/3661_2.png) [@lt9i6](https://club.modevol.com/u/lt9i6)\ 发布日期： [2025 年4 月 10 日 04:12 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/13 "2025-04-10T04:12:05Z")
原理上讲也不复杂。 你不可能用一两个单词或一两个汉字去完整描述一个现象。 你肯定会用一大段话来描述一个现象。 这背后就是你将这个现象划定到了多个概念内。 把一个概念作为含义概念的话，就要为这个含义对应一个符号概念。 也就是说语言的符号是表达和替代概念的工具，英文单词是替代英语概念的工具。 外语学习重要的是建立外语环境的概念分类习惯，在这个过程中顺便记住外国人常见表示这个分类的符号（单词）。 前者没有做好，当然会觉得后者复杂困难。 舍本逐末，没有根的是大树，当然叶子就是随处飘。 忘记了工具的使用的目的，就算拥有工具也解决不了问题。 而最后应用外语的学习结果和你说中文一样： 将现象分类到外语的概念体系下，然后用一大段内容来描述的。 ---
作者： ![lt9i6](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/lt9i6/32/3661_2.png) [@lt9i6](https://club.modevol.com/u/lt9i6)\ 发布日期： [2025 年4 月 10 日 04:16 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/14 "2025-04-10T04:16:12Z")
无论是先找根后找叶子，还是先找叶子后找根。 你只有在一棵树上才行。 你在两棵树上，当然就会觉得困惑。 所以说一定要把单词放到同一个语境当中去理解。你放到两个语境当中去理解，当然会学的非常困惑。 ---
作者： ![7df9e56c](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/7df9e56c/32/2252_2.png) [@7df9e56c](https://club.modevol.com/u/7df9e56c)\ 发布日期： [2025 年10 月 15 日 06:59 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/15 "2025-10-15T06:59:03Z")
那个我想问一下，这里的模糊理解到句意【等你积累足够多的单词，能 **模糊的理解句子的意** 思的时候，你就可以通过用去通过不同的例句，理解某个“单词”所指代的含义。】，是指的是看到句子，大脑内浮现出相应的具体场景，还是就和中文一样，直接看到就知道含义呀 ---
作者： ![297c8b6e](https://club-cdn.modevol.com/user_avatar/club.modevol.com/297c8b6e/32/2502_2.png) [@297c8b6e](https://club.modevol.com/u/297c8b6e)\ 发布日期： [2025 年10 月 16 日 03:18 UTC](https://club.modevol.com/t/topic/2004/16 "2025-10-16T03:18:12Z")
发现我没必要解释这么多，直接去看渐构第四集，无穷现实。 * * * 偶然看到这篇帖子，贴主在他提出的第二点中，关于“字母的图形会随着字母数量的增加成指数级增长，因此建构对长单词的判别模型是不可实现的”这一点，我认为是错误的。两个例子： 1.将英文文本中的單詞中某个字母替换成任意字母，或者對多個單詞改變其中某对字母的順序，讀閱者的理解几乎不受什么影响（注意我吧前面这句话的某些汉字随机转换成了繁体，你可能几乎没见过其中某些繁体字，即使见过，让你去写你也写不出来，但是你依然能够在它出来是很好的判断它对应的意思是什么）。这个例子表明即使“母的图形会随着字母数量的增加成指数级增长”，但是我们并不是通过字母反射出来的光波组成的画面的唯一组合来进行对某个字母的记忆或判别的，而是我们建构出了一个模型，能够对任意画面，判断其是否是某个字，或者甚至就不是字，这也为什么水墨画中的竹子在现实中根本没有精确对应的画面，但是我们依然靠着对竹子这一概念的判别模型，将水墨画中的竹子判别为竹子； 2.“字母的图形会随着字母数量的增加成指数级增长”，这个结论也是错的。想象一个640x640像素的图片，每个像素点可能有的颜色都是由RGB的三个数值（每个数值的取值范围: 0\<=x\<=255的整数）来决定的，所以这个图片所能表达出的不同画面一共有640x640x256x256x256，这个变化的总数是固定的，图片中的字母还是任何东西的图像，都只是这些变化的一种。人脑在接收到视神经传递来的电神经信号后，将其判别到某个类别，这不是靠记忆能够完成的，而是有判别模型，对任意画面，能够判别其背后蕴含的各种信息，每个人建构的判别模型不一样，看出的东西不一样，比如有人会法语，看到后会判别为具体的法语符号对应的内涵，而有的人不会法语，那么他只能判别到这是法语，或者甚至只知道这是某种语言，对于彻底不用文字语言的动物来说，那堆符号可能和周围的环境没什么区别，没任何信息。所以，我们是依靠自己的经历（无论是直接的经验，还是概念学习），建构出的判别模型。